OUI OUI OUI -24/04/2005-

par desert   


OUI OUI
OUI POUR L'UNION EUROPEENNE

OUI Parce que la France seule n'a plus les moyens de ses ambitions

OUI Parce qu'il faut constituer une force économique, sociale et militaire capable de résister au USA, à la Chine et à la Russie (10 à 15ans pour cette dernière pour retrouver sa puissance)

OUI Pour cette merveilleuse aventure qui consiste a lier volontairement, pacifiquement, démocratiquement son destin a d'autres peuples.

OUI Pour une Union Européenne démocratique, gouvernable, pour une règle de la double majorité plutôt que la constante unanimité ( à 25 une hérésie !!!)

---La constitution crée un Etat
: Qui prend pour nom "Union Européenne"
: Avec son drapeau - cercle de 12 étoiles d'or sur fond bleu
: Son hymne (ode à la joie)
: Sa devise "Unie dans la diversité"
: Sa monnaie "l'euro"
: Sa journée «le 9 mai" - Pour 450 millions d'habitants.
Mais
Nous ne perdons pas notre nationalité Française
Nous ne perdons pas notre langue
Nous ne perdons pas nos institutions politiques nationales, régionales, ect.....
Nous ne perdons pas notre sécurité sociale, le droit a l'avortement, nos admnitrations
diverses et variées, ect..................

Examinons les partisans du NON, leurs motivations et leurs arguments
Front national : ne dira oui que s'il pouvait avoir une union européenne "national-socialiste", police ne grand manteau de cuir noir, ect......

P. De VILLIERS : ne dira oui que s'il pouvait rétablir la royauté, abolir la séparation de l'église "catholique" et de l'état, abolir le droit à l'avortement, supprimer la vente de préservatif. C'est tout juste s'il ne rétabli pas l'inquisition.

Les partis d'extrême gauche : ne diront oui que si ils peuvent nationalisés l'ensemble des secteur économiques et sociaux - tous fonctionnaires, tous des pauvres, tous égaux --- sauf les membres de ces partis évidemment.

le P.S. : ou du moins une partis du P.S. : c'est d'autant plus inexcusable que ce parti nous a cassé la t^te avec son référendum interne : donc certain croit peut être a ce qu'il raconte ou il roule pour des chefs de file qui espère se placé pour les prochaine présidentielle a moins qu'il ne se soit trompé de parti. (inexcusable et bravo pour la démonstartion de démocratie

Les arguments des partisans du NON

La Turquie : cet argument a disparu - Il était idiot - Voté OUI ou NON ne changera pas que les négociations pour l'adhésion de la Turquie commencera en fin d'année. - de plus notre constitution récemment modifiée garantie un référendum pour toute nouvelle adhésion a l'union.
Le projet BOLKESTEIN : ce n'était qu'un projet, pas de lien direct avec le OUI ou le non à la constitution.
Maintenant le nouveau cheval de bataille
On va supprimer le droit a l'avortement - IDIOT , C'est une loi française et rien dans la constitution ne permet, ni ne le laisse présager.
Pas assez de SOCIAL - c'est vague et flou - Ce sont les gouvernements qui font des lois sociales - Ce progrès social est inscrit dans la constitution.
D'autre part :
Pourquoi
le Président de l'union élue par les chefs d'état et de gourvernemnts
La commission européenne contrôlée par le parlement de l'union
Le parlement de l'Union
Le Ministre des affaires étrangères de l'Union
Voudraient le malheur des peuples des pays de l'union.
Ils sont le reflet, émanent des votes des citoyens de l'union ou sont nommés par les gouvernements des pays de l'Union. Donc de droite ou de gauche.

Existe déjà ou existera parce qu'inscrit dans la constitution (certes avec voix consultatives) Un conseil économiques et sociales, un conseil des régions

Voilà quelques réflexions - Le NON ne tient pas debout sauf pour les extrémistes de tous bords -
Lisez la constitution (surtout la partie I, II, IV et les annexes) - Le texte intégral - 4 euros en librairie - Je joint avec ces E mail le préambule et une partie de la partie 1 de la constitution.

Bisous et Amitiés


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Les réactions déjà en ligne  
En vrac du 26/05/2005

Je répond en vrac au partisan du NON.

Tout d'abord, ce n'est pas parce que l'on est gay que l'on doit penser qu'avec son sexe. il y a des sujets plus important et pourquoi ne pas en parler sur un site gay.

Les gays brandissent comme un drapeau leurs différences. sans grandes illusions, j'espérais que c'était un peu vrai.
Mais que voyons nous a l'occasion de ce référendum - Le même esprit etriqué, l'absence de vue a long terme, le manque d'enthousiame et une pincée de racisme pour épicée le tout.
la même chose qu'un hétéro de base.

cela me laisse la même impression que ces touristes qui vont au bout du monde et qui, au retour vante le restaurant ou il ont mangé une superbe pizza et un très bon bifteck frites.

La différence ne serait t'elle que dans la pratique sexuelle. Grave.

Et POUTANT QUEL RISQUE Y AURAIT IL A VOTER OUI - Aucun.

Ce traité constitutionnel n'est pas parfait mais il améliore l'existant sans rien aggravé

desert


on s'ent fout du 10/05/2005

de toutes les manières on se fera mettre et sans gel!!! Alors maintenant je vote pour le plus jeune dans les élec.locale et nationale, je votais déja non à tout les trucs européens et je revoterais non ce coup-ci...L'europe c'est un alibi pour nos dirigeants exemple c'est la faute à l'Europe si la TVA ne passe pas à 5.5..Mais les chasseurs ont le droit de tuer en dehors des crénaux définis par l'Europe...Donc on fait se que l'on veut Europe ou pas...Ce que nous avons besoin ce sont surtout des dirigeants qui ont des "couilles" de faire les réformes nécessaires même si cela casse quelques privilèges ...C'est trop long, ça me gave...Les vieux disaient "une bonne guerre............." ils avaient peut-être raison il faut remettre tout à plat à force de faire de nouveaux textes qui viennet s'empiler sur ceux éxistants la baraque devient ingérable et que dire de notre belle administration qui englue tout dans la paerasse...STOP, Marre je vais surement quitter ce foutoir qu'est devenu mon pays.

bbchaton


le oui ou non pfffff connerie du 03/05/2005

c'est quoi se delir sur ce site qu'es ce qu'on s'en fou du oui non la france et est sera toujour vitime du profit d'elle peut obtenir

vous croiyait sincerement qu'on est libre vous verrai qu'a la fin vos votre auron servit a rien car malgré tout un oui l'emprtera meme s'il faut qu'il triche sur les sondage et le vote je penser qu'en tahnt que français vous savier ça

alors eviter ce genre de discution ici que ce soit oui ou non ça ne changera pas qu'on nous refuse certain droit a nous auttre homo comme le droit au mariage (nous ne seron jamais l'egal des hetero nous n'auron jamais les meme droit )

heaven1


oui oui oui et ben non, il en faut du 03/05/2005

Face à toutes ses bonnes foies, il m’était très difficile de répondre. Mais entre ceux qui me balance que Europe c’est une force à l'échelle mondiale, capable de rivaliser avec les USA, la Chine, l'Inde, la Russie et le Brésil, alors que cela fait plusieurs mois que l’on en entend parler de licenciements et de délocalisations, et je parle même pas de l’inondation industriel que nous subissons ! Je me demande vraiment si nous vivons encore dans une démocratie. Si la mafia existe en Italie en partant de la base de la pyramide vers le haut, il est fort probable que pour nous elle soit installé dans nos plus haute instances, ceux qui expliquerai le OUI qu’ils cautionnent pour continuer à nous manipuler. Je suis donc pour que l’on puisse avoir notre mot à dire dans l’avenir, et seul le NON nous le permettras, quoi que puisse en prétendre ses messieurs (et je reste polis)

blas


non du 02/05/2005

si on prend le simple probleme des droits de l homme la constituition europeenne est suffisament floue pour que chacun puisse ne pas progresser voire regresser dans ces domaines la
le probleme n est pas la conservation de son entite nationale qui la temoigne d une etroitesse d esprit incroyable au temps de la communication mondiale une europe pour quoi faire : assumer et garantir le droit des individus , garantir ceux ci contre la precarite et les aleas de la vie.... si vous trouvez cela dans loa constitution merci de me faire signe a part de vague formule bateau je trouve plus des garanties de libre marche
donc non et trois fois non a une constitution liberale economiquement et reactionnaire humainement ....copie a revoir

mecgardcho


NON, NON et NON du 01/05/2005

NON Parce que la France ne sera pas seule si elle refuse, la majorité des pays qui ont accepté n'ont pas eu de referendum alors que nous nous avons la possibilité de dire NON

NON car la delocalisation va provoquer une hausse du chomage

NON à la disparition de l'agriculture francaise au profil d'une agriculture moins couteuse

NON car en tant que francais je n'ai pas besoin de l'Europe pour communiquer avec des etrangers...

NON à l'Europe qui ne cesse de s'agrandir pour une question de 1ere puissance mondiale afin de contrer les grandes nations que sont les USA, la Chine... Toujours payer pour faire entrer les pays pauvres afin d'agrandir l'Europe mais bon a contrario on n'a plus de sous pour s'occuper de ce qui se passe en France...

NON à la nouvelle constitution europeenne et c definitif...

angels78


prjet européen du 01/05/2005

merci pour ta réflexion mais quand on voit ce que c'est l'europe : tu es licencié d'une entreprise pour délocalisation et on te propose 110 euros par mois pour te reclasser dans un autre pays MERCI PATRON et la FRANCE de nous avoir protéger de ce système!!! quelle honte!!! Bien sur que dans le projet des choses sont bonnes mais selon moi les riches seront encore plus riches et les pauvres demmerdez vous enfin ils ont l'habitude tu vas me dire c'est pas d'aujourd'hui. Par contre les hésitants on ne vote pas non contre le gouvernement mais pour un projet européen sinon raffarin aurait 85% de non. Moi je sais pas encore ce que je vais voter ou même si je vais aller voter.

anto


pffffffff du 28/04/2005

NON à cette Europe libérale, ras le bol que les riches soient de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres.

mplandry


il faut voter du 28/04/2005

Je vois avec plaisir que certains lancent le débat sur le traité constitutionnel européen.
Je tiens d'abord à préciser qu'il ne s'agit pas de créer un "Etat européen". Certes, l'U.E a un hymne, un drapeau et d'autres symboles qui pourraient le faire penser. Mais en aucun cas, il ne s'agit pour le moment de créer un Etat fédéral comme les U.S.A. Je réagis donc sur les propos de "désert" qui parle de "lier volontairement, pacifiquement, démocratiquement son destin a d'autres peuples". Cela n'est pas d'actualité et ce n'est pas possible. D'abord parce que si cela était possible, il ne serait pas possible de s'opposer à la fameuse directive BOLKESTEIN puisqu'elle veut justement lier les peuples en permettant à ceux ci de venir faire du commerce dans un pays selon les règles de son pays d'origine. Cela n'est bien sûr pas possible puisque les peuples de l'U.E sont trop différents : il n'y a aucune comparaison possible entre le système social français et le système social français. Il ne s'agit donc pas de lier les peuples mais de les associer. A quoi ? A un ensemble de politiques communes qui parce qu'elles sont communes, permettent à l'U.E de réussir là ou les Etats échouent. (c'est le principe de subsidiarité).
Je ne vais pas présenter plus longuement les phases techniques du traité car cela serait fastidieux et ne permettrait pas une meilleure compréhension.
Je veux seulement attirer l'attention de notre communauté gay sur un point:
- aujourd'hui, seule une juridiction peut VOUS permettre de faire valoir vos droits : la Cour Européenne des Droits de l'Homme. Voilà 3O ans, la France refusait par exemple, de modifier l'état civil des transexuels (au nom du principe de l'indisponibilité de l'état civil) ce qui faisait que ces personnes pouvaient postuler à des emplois en étant physiquement homme mais ayant un prénom féminin ce qui pouvait poser des problèmes. Or, alors que notre juridiction suprême refusait de lui permettre un changement de nom, c'est la C.E.D.H qui a obligé la France à revoir ce principe et qui maintenant accepte le changement de nom.
Concernant le mariage homo et l'homoparentalité, il est évident que nous allons y avoir le droit dans quelques années mais vous pouvez être sûr que ce n'est pas nos politiques qui vont s'y atteler pour une raison simple : cela n'est pas politiquement correct vis-à-vis de leurs électeurs (gauche et droite confondues). Alors qui ? La même C.E.D.H qui lorsqu'elle examine une affaire, regarde ce qui se fait dans les autres droits pour en tirer un principe d'acceptabilité et juger une affaire en fonction de l'avancement des différents pays. Sur ce point, l'Espagne vient de voter une loi en faveur du mariage gay et de l'homoparentalité, vous pouvez être assuré que cela viendra en France par le biais de la C.E.D.H. Certes, il convient d'entourer cette possibilité d'un maximum de précautions car les couples ne doivent pas avoir un droit à l'enfant. Ces modalités seront à la charge de l'Etat mais le plus gros aura été fait par les institutions européennes.
En bref, êtes vous contre un peu plus de libertés, un pacs arrangé (qui vous permettra, vous et votre conjoint, d'être un peu en sécurité et de prétendre à adopter un enfant dont je suis sûr que des parents homo ou pas le rendront plus heureux que traîné de foyers en foyers et de famille d'accueil en famille d'accueil) ?
La construction de l'U.E est une planche de salut pour les peuples.
Mais diront certains : l'U.E n'a rien fait pour le chômage et la précarité. Je vous réponds : attention !! aucune politique sociale n'est à ce jour communautarisée (pilier 1, pilier 2 et pilier 3). C'est à nos gouvernants de trouver les réponses. Certains diront que le traité est trop libéral et qu'il ne donne qu'aux riches. A ceux ci, je leur demande d'analyser une situation toute simple : les 35 heures en FRANCE. Ce n'est pas l'U.E qui les a décidé. Ce sont Madame AUBRY et Monsieur JOSPIN qui nous font croire qu'en travaillant moins, on peut gagner plus. Comment peuvent ils prétendre savoir ce qui est bon pour le peuple et ce qui est bon pour eux ?? D'ailleurs curieusement, les socialistes nous obligent qu'à travailler 35 heures, au dela nous n'avons pas droit à plus d'argent mais à des RTT. Comment cela peut il rendre les gens plus riches ? Au nom de quoi peut on m'obliger à ne travailler que 35 heures par semaine. A la vérité, mes amis, je vous le dit, les 35H n'ont pas divisé le temps de travail mais ils ont divisé les SALAIRES. Allez voir en Angletterre, combien de temps les salariés travaillent !!! Ils travaillent plus de 42 heures par semaine et résultat ?? ils crèvent de richesses et viennent chez nous acheter nos châteaux parce que les français n'ont pas assez d'argent et qu'ils vont chez LIDL.
Vous l'aurez compris, je suis de droite. D'une droite progressiste qui veut donner plus de libertés. Certains me diront que la droite est au pouvoir depuis 4 ans et que la situation n'est pas meilleure. Je vous répondrai deux choses:
- la droite qui nous gouverne n'en ait pas une. Monsieur CHIRAC lui même a qualifié les 35 heures, de "progrès social" !!!
- après, je vous demande de regarder encore une fois, le "TITANIC". Il était trop gros et il lui a fallu du temps pour changer de cap et éviter l'iceberg. Un Etat, c'est pareil ce n'est pas manoeuvrable comme votre portefeuille... Laissez le temps aux gouvernants et en tout état de cause, un quiquennat n'est pas suffisant pour faire ses preuves.
Bien sûr, les incorruptibles de gauche me répondront "dès que la droite est au pouvoir, elle loge ses ministres dans des appartements de fonction à 14 000 EUROS par mois". Je leur demanderais en retour s'ils s'étaient émus du fait que le Président MITTERRAND avait logé sa femme, sa fille cachée et ses maîtresses dans les palais de la République.
La gauche est égale à la droite. Tout ce qu'ils veulent, c'est gouverner tandis que le peuple, il veut du pain pour manger. Notre planche de salut, c'est l'U.E.
Il reste tellement de chose à dire sur ce traité. Je suis un peu éclairé sur la question et si je peux répondre à des questions, je le ferai avec le plus grand plaisir.
Merci de votre courage pour m'avoir lu.

mickael


NON A L EUROPE du 27/04/2005

NON a l'europe des inegalites
les riches de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres
de plus mon coco vas sur un site specialise basta la politique pourrie manipulee par les medias et avec les medias

hubert42300


c'est quoi tout ça ? Oui . NON du 26/04/2005

ni le lieu ni l'endroit pour ce genre de sujet ...... pfeeee !

oisesenior


Histoire et expérience n'apprenne du 26/04/2005

Histoire et expérience n'apprenne t'il jamais rien.

Moi aussi je suis Français mais la France telle quelle est actuelement territorialement ne date que de 1918 (je ne parle pas des colonies) - De plus elle ne disparait pas - Elle s'enrichie d'ethnies, de langues, de culture.

BRUXELLES ne fait pas ce qu'il veut mais ce que veulent le parlement européen pour qui nous votons et ce que veulent les chefs d'états et de gourvernement.

Ne peut on voir l'expérience des USA (certes tout n'est pas a prendre) mais ils sont aussi divers que ne peut etre l'union européenne.

desert


OUI du 25/04/2005

Oui car je suis français et j'adore passer du temps avec des amis autrichiens, espagnols et slovaques

Oui car l'Europe apporte la paix sur son territoire, de Malte à la Suède, du Portugal à la Hongrie.

Oui car l'Europe apporte la baisse des prix en nous permettant de profiter du meilleur de chaque pays.

Oui car l'Europe est une force à l'échelle mondiale, capable de rivaliser avec les USA, la Chine, l'Inde, la Russie et le Brésil

Oui car l'Europe préserve les cultures locales

Oui car l'Europe lutte contre la précarité, il suffit de voir les progrès de l'irlande ou de l'Espagne, personne n'est capable de dire ce que serait la France sans l'Union et le formidable marché que cela a ouvert

L'Europe et rien d'autre pour les futurs générations

ben


non bis du 25/04/2005

petit pb de manoeuvre;

je dis non aussi car pour moi on veut construire l'europe , l'améliorer alors qu'en france ça va mal et je ne suis pas certain que l'europe soit le meilleur moyen d'améliorer la situation;
charité bien ordonnée commence par soi meme.
au contraire l'europe nous régit, nous impose ses directives et nous sommes obliger de les appliquer;
je comprend qu'on ne soit pas d'accord avec mon avis (encore une chance en fait) mais je ne pense pas changer d'avis avant le 19 mai la dessus, quoiqu'on en dise.

setsuna71


NON du 25/04/2005

désolé, m

setsuna71



non du 25/04/2005

non car je suis français et j'en ai rien à foutre du polonais ou de l'allemand.

Non car l'Europe n'apporte rien. La paix? vous oubliez la bosnie, l'Albanie.

L'Europe apporte la baisse des prix. Ah bon? où ca?

L'europe est un rempart contre les usa? ouf on est sauvé vu que c'est l'europe qui n'a jamais bougé contre le 3 reich, bosnie, talibans...

L'europe sauve notre cinéma? ouf il ya au moins qq pour acheter nos films merdeux.

L'Europe lutte contre la précarité? ah bon? chômage en hausse en France.

L'Europe et quoi d'autre à la place? Ben la France.

ed91

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