J?hésite pour le titre de la réponse : « Ouf, 1 qui ose » et « p?tit con ... sans doute adorable »
Quoique... A 26 ou 27 ans, on n?est plus un gamin ! D?accord, j?ai fait de la provoc. Mais il semble que tu sois prof... Un peu de jugeote quand même ! Je vais essayer de te répondre.
Oui, mon vieux ( !), j?ai une femme, trois enfants, et je les aime, et ils me le rendent au centuple.
Non, (regarde un peu la vie, on est en 2004), je ne leur ment pas. Ils « savent ». N?est-ce pas toi et tes copains qui ont mis à la mode (parfois avec violence) le « coming out » ? Avant mon mariage, ma femme « savait ». Au passage, une petite phrase à méditer par toi et tes copains :
« Je t?aime pour ce que tu es, et non pour ce que je voudrais que tu sois »...
Oui, il m?arrive de me mettre à genoux dans les bois.
Non, je n?ai jamais fantasmé sur « on m?attache les mains et le mec m?encule, on me filme quand on me fait l?amour » (profil de mon détracteur). Je suis beaucoup plus romantique que ça. Je rêve et fantasme de douceur et de tendresse.
Oui, il m?est arrivé de faire l?amour à ma femme peu après avoir « aimé » un mec. Et ce ne sont pas ces fois là qui sont les plus mauvais souvenirs de sexe hétéro !...
Non, je ne partage pas l?être que j?aime dans des parties à 3 ou bcp plus. Je respecte sa vie, ses jardins secrets, comme elle respecte les miens.
Oui, je ne sais que trop qu?il y a des risques, et que cette putain de maladie a permis, outre de m?enlever des amis chers dans des souffrances atroces, de permettre à la morale castratrice dominante de mettre la main (si j?ose) sur nos pratiques et de nous brimer comme cela n?avait jamais été fait depuis Vichy.
Oui, je l?ai dit, il m?arrive de prendre des risques. Je ne suis pas intéressé par la fellation d?un bout de caoutchouc...
Non, je ne suis pas inconscient, et je fais régulièrement le test HIV (ts les 3 mois env., plus s?il y a eu risque réel) Qui peut prétendre autant ? Toi ? Même couvert, on prend des risques !
C?est vrai que cela suppose l?honnêteté du partenaire, qu?il prévienne s?il est sain ou non. Mais je n?ai pas peur de la séropositivité. La pratique s?adapte aux circonstances. Le soft aussi peut être très érotique. Là encore, le respect de l?autre qui passe parfois par la non-satisfaction de ses propres pulsoins.
Oui, il y a bientôt 35 ans que je suis marié. Non, je n?ai pas fait une vie de mensonge et d?hypocrisie. Je me suis BATTU pour avoir le droit d?assumer ma vie comme je l?entendais. J?ai toujours essayé d?être honnête vis à vis de moi-même et vis à vis des autres. Parfois, sans doute à tord, en essayant d?être le porte-parole de ceux qui peuvent plus difficilement s?exprimer. Je ne citerai pas Mai 68, ou d?autres FHAR divers et variés (tu n?as qu?à regarder mon âge et faire un rapide petit calcul). Mais tu ne marchais pas encore, ou à peine, le GaiPied n?existait pas encore et Mitterand n?avait pas libéralisé nos m?urs, moi, je payais un (très) lourd tribus à la morale dominante pour homosexualité (pas pour pédophilie, soyons clair : actes avec des adultes consentants). Alors les leçons de morale ....
Enfin...
OUI, je suis homo, bien homo, j?avais 8 ans pour mes premières aventures (et c?est moi qui détournais !) c?est à dire 50 ans de vie de pédé ...
NON, je n?ai pas fait une vie d?hétéro parce qu?il le fallait bien ! (donc je ne me sens pas pitoyable !)
Trois raisons :
1- Je ne supportais pas l?idée de vivre sans enfant. Et si j?en avais, ce devait être les miens, et ils devaient vivre une vie normale (avec père et mère s?entend). Étant bi, il m?aurait été facile « d?en faire » au moins un, puis de plaquer la mère pour vivre une bonne vie ASSUMEE d?homo... J?en ai connu beaucoup des comme ça. Pas toi ?
2- Pour se marier il faut être 2. Un jour avant de connaître ma femme, je ne pouvais pas imaginer la rencontrer... N?est-ce pas La Palisse ? Et cette rencontre a eu lieu. Et je ne me suis plus posé de questions : j?aimais. Si j?étais croyant, j?en remercierais le ciel tous les jours !
3- Quand j?étais jeune (ton âge ?) je ne supportais pas tous ces vieux (sans doute mon âge actuel) qui se précipitaient quand j?arrivais sur un lieu de drague. J?étais, je le reconnais assez raciste anti-vieux. Pourquoi ai-je toujours eu le même attrait pour la même tranche d?âge ? Au début mes partenaires étaient plus vieux que moi, puis ils avaient mon âge, puis j?étais leur grand frère, puis j?aurais pu être leur père, maintenant leur grand-père... Pourquoi ?). J?ai eu quand même, au fil du temps, pas mal de copains (copains !) de la cinquantaine ou plus. Ce n?était pas leur âge qui me faisait frémir quand je les voyais tourner et retourner. C?était le fait qu?ils soient SEULS et qu?ils passent leurs journées à draguer alors qu?ils ne bandaient souvent même plus ! Quel horizon ! Quel avenir ! En 1970 je ne pensais pas possible que deux hommes vivent ensemble. La pression était si forte ! Et une première et unique expérience de vie commune a été un lamentable échec. Je voulais, moi, être entouré. Surtout lorsque je serais vieux et tellement loin de la bagatelle ! Je le suis. Je le redis : je suis heureux.
Seulement voila... Ma libido reste bien verte. Dois-je dire hélas ? Lorsque je faisais allusion au fait que moi seul payais le pris de MES choix, j?essayais d?exprimer le fait qu?il n?est pas toujours facile de s?interdire ... la facilité ! S?obliger à considérer une aventure comme sans lendemain, sans discussion ni réflexion possible, alors que votre sang bouillonne, que vous vous demandez si cette fois ce n?est pas l?homme de votre vie que vous venez de rencontrer, que votre peau vous fait mal du désir de sentir à nouveau ses mains sur vous, que vos lèvres sont encore pleines du parfum de son intimité malgré de multiples lavages de dents forcenés, que son sourire vous aveugle encore dans le noir, que son prénom revient dans votre tête à tout moment comme une chanson lancinante !
S?obliger à respecter une parole donnée il y a 35 ans ! Je sais, aujourd?hui les mecs divorcent pour un oui, pour un non. Première dispute, première remise en cause, première infidélité, première difficulté. Il n?y en aura pas deux. Couples homos, comme couple hétéros. Ben non, nous avons fait des choix, nous les assumons à deux jusqu?au bout. Même si c?est dur, même si l?un sent à un moment sa fierté bafouée ! La vie n?est pas faite de miel et de sucre. Elle est faite de combats gagnés. A deux.
Horreur, voilà-t-il pas que je drague, que j?ose venir ici, sur ce site, flirter alors que la majorité des connectés sont des jeunes comme toi. Qui rejettent les vieux comme moi. Je devrais sagement rester auprès de ma femme, à raccommoder les chaussettes, à regarder la télé, à garder mes petits enfants... Et j?en passe !
La liberté est un bien commun à tous, il y en a seulement qui sont plus libres que d?autres. Le monde homo revendique le droit à la différence. Sans la tolérer dans son propre camp.
Que nous soyons homo, bi, ou même hétéro et j'en passe il nous a fallu, à chacun, dire un jour : "merde aux critiques". L'individu doit survivre. Fut-il un criminel.
Réaction de bonne santé : j'approuve.
Val.
J'ai le même vécu, mais ne peux m'en vanter du 03/06/2004
Je rends hommage à la prise de position courageuse de Bobby, à plusieurs reprises ici, 1) en tant que militant bi ; 2) en tant que militant vieux (il n'est pas vieux militant)
La meilleure défense, c'est l'attaque
dit-on. J'aurais sans doute mieux aimé la gentille persuasion que cette position défensive.
Les Gays comprennent assez mal les bi, et je ne reprends pas les réactions ici qui le prouvent. Je sais qu'ils nous reprochentd'être faux culs, contraints encore plus qu'eux (autrefois surtout) au mensonge. J'ai ma part de ces mensonges. Bobby, lui, cumule toutes les qualités et les chances: sa femme , ses gosses savent, les voisins savent, son patron sait. Heureux homme.
Les jeunes, eux , qu'ils soient hétéro ou homo, ne voient pas au-delà de 40 ans ce qu'ils seront. C'est leur droit d'être cigales. Je crois qu'on l'est chacun à son tour et Bobby l'avoue lui-même.
En fait, pour ma part,vivant des expériences (passives) parallèles à celles décrites par Bobby, et dans la même période de temps , je vois une explication à ces frontières jeunes Versus vieux, culture Vs culture (black Vs white ou /arabs...). Elles tiennent surtout au REGARD DES AUTRES, ce que j'ai observé sur les lieux de drague. Tel blanc qui a des relations amoureuses avec un homo d'une autre race ne veut surtout pas d'une étiquette"antiraciste" qui lui ferait tant honneur. Tel autre jeune qui va avec un vieux ne veut surtout pas que ce soit visible. J'ai entendu une dame collègue dans une association glisser à la cantonade : il est jeune mon voisin de palier, il est pédémais alors.."il ne va qu'avec des vieux". Je me suis toujours demandé si ce n'était pas pour me repérer par son judas "nouvel abonné de son voisin" . Elles sont fines, vous savez !
LE REGARD DES AUTRES EXISTE, c'est hélas, celui de l'homophobie, celui du racisme, celui de l'intégrisme, de l'ordre moral . Il a du pouvoir sur le monde.
Bobby le prouve : les jeunes n'hésitent pas toujours à aller vers les plus âgés. Ce qu'ils attendent de ce contact c'est une connaissance à la fois d'une vieille expérience et de leur propre devenir. Sage curiosité. J'encourage les vieux - je ne m'en exclus pas- à demeurer dignes et très propres sur eux. Ce qu'on appelle quelquefois à tort jeunisme, quand ce n'est pas outrancier, est une tentative de rester disponible et souvent UTILE.
Je ne veux pas rester extérieur au débat : plus j'avance en âge, plus je "sublime" et plus je me sens aimer tout le monde, et sans regret ni rancune.
Bravo Bobby. Du/ des militantisme/s confrontés sortira la voie moyenne, raisonnable, aimable.
Nous sommes les seuls qui sachions nous dire:
bises à tous les hommes qui savent s'aimer entre-eux
Val.
j'ai bien aimé ton texte boby. plus particulierement certains passages.
Je suis jeune... je ne suis pas anti vieux... je ne suis pas comme certains a la recherche de l'etre parfait qui doit etre beau, musclé, ttbm, intelligent, avoir de l'humour, plaire en société, etre sexe, calins, fidèle (et accepter d'etre cocu) bref ce genre de mec je le laisse aux autres.
Je recherche un mec sympa, qui me plaise avec ses qualités et défauts. Bref un mec normal comme il doit en exister bcp en france... le pb on ne les trouve jamais.
La morale que j'en tire, c'est le manque de tolérance de certains homos... De la même façon que certains hétéros ne supportent pas les homos, certains homos ne supportent pas les bis... C'est exactement le même mécanisme qui est à l'oeuvre : comme c'est triste ! Le fait d'appartenir à une minorité ne leur a rien appris...
Je suis homo et marié, et concilier les deux est loin d'être facile ! Si j'avais eu la choix, bien sûr j'aurais préféré être un hétéro "normal". Mais je suis né pédé et je le reste. Sans les mecs, je suis malheureux. Ma vie n'est qu'un long et difficile compromis...
Alors, cher Bobby, continue à nous donner tes textes, j'aime bien savoir que je ne suis pas seul dans ma situation !
Je demande à être approuvé ?
J'ai dit que c'était génial d'être pédé ?
J'ai traité qq'un de "père la morale" ?
Je chercherais à me déculpabiliser ?
Où allez-vous chercher tout ça ? Les choses me semblent tellement plus simples, tellement évidentes... Désolé pour celui qui trouve que "ça sonne faux", mais sur les deux histoires, il n'y a pas une seule situation inventée. Tout au plus deux ou trois aventures regroupées en une seule !
Je ne cherche à faire ici ni du prosélytisme (je m'adresse ici qu'à des mecs qui ont déjà fait leurs choix), ni de l'auto-déculpabilisation !
Face à certaines intolérances, je dis simplement à ces jeunes que d'autres vivent autrement, de façon choisie ou non. Le problème n'est pas ce que l'on fait, mais la façon dont on le fait : je suis marié, MAIS je n'ai jamais menti à ma femme. J'ai voulu des enfants, MAIS des enfants de pédé ne sont pas tout à fait comme les autres, et j'ai essayé de leur donner les armes indispensables. Entre autre en ne mentant pas. J'aime UN être exceptionnel, MAIS je ne crois pas à la fidélité physique (ou sexuelle, comme vous voulez). Et je le dis. Et je l'assume. Et j'essaye d'être irréprochable sur le plan affectif. En n'y parvenant pas toujours. MAIS je ne me leurre pas en clamant la fidélité à l'UNIQUE, et en me précipitant sur des chats "soft", pour "parler uniquement"... Tu parles, ouais...
Je ne partage pas du tout ton style de vie et je partage d'autres valeurs, mais je dois avouer que tu as écrit dans un beau style, sans faute, et rien que pour cela, Merci!
C'est vrai, on a l'impression que tu joues un peu le "père la morale", surtout pour essayer de te déculpaliser, sur ce que tu sais être une trahison vis a vis de tes proches! N'as tu pas juré devant Mr le Maire ou devant une autorité religieuse, fidélité envers ta femme?
Dans la vie tout est question de choix du le dis toi même. Ton choix n'est pas le mien, je le respecte, mais ton message sens trop l'hypocrisie pour qu'on arrive à "te plaindre", car dans le fond n'est ce pas ce que tu cherches, ainsi qu'une approbation sur ton comportement.
On peut avoir un couple très équilibré, une vraie famille que l'on aime et vivre ses fantasmes (hétéro et homo) sans mentir ni trahir la personne aimée. Des grands consommateurs sexuels sont souvent acculés au mensonge alors qu'il est plus sain de vivre sa sexualité hors couple quand l'autre "sait". Vive la liberté, dans le respect de l'autre (ne pas trahir l'amour et ne pas lui ramener de maladie).
J'ai été très touché par cette déclaration et félicitations à toi. Moi aussi, je suis bi et fidèle en amour pas en sexe. Et ma conjointe le sait.
bravo pour cette mise au point pleine de courage et de bon sens
il est temps de rabattre le caquet de ces "jeunes petits merdeux" qui se croient tout permis, en acte et en parole, en pensant jouir de l'impunité de leur jeunesse !!
encore bravo
Cher contemporain...
Souhaitons à d'autre (beaux) gamins de devenir, eux aussi, grands-pères. C'est le pire combat qu'on puisse souhaiter à leur succulente masculinité.
je viens de lire que je suis père la morale.
je tiens à vous rassurer j'aime baiser dans les bois, sauna. j'aime les partouses...
mais moi au moins je suis seul et ne fait de mal à personne dans mon entourage.
si je dois être le seul, je le dit: à 20-30-40-50-60 ans, il ya des moments dans la journée où il faut être adulte au lieu d'écouter que sa bite!!!
je comprends ce que tu veux dire mais je doute de ta morale.
qd on est marié et père de famille, on ne va pas baiser à droite et à gauche.
je serai d'accord avec toi si et seulement tu:1-soit tu divorces et éclate toi ensuite; 2- où révèle à tes enfants que tu es bi et que tu aime aussi des mecs.
mon pb est le suivant: tu crie sur les toits: je suis père de famille, marié mais je baise à tout va ds les bois, parking. approuvez-moi, c'est génial et moral.
et après on s'étonne que des hétéros disent des homos qu'ils ne pensent qu'à leur bite!!!